Salutacions a tothom! Aquest mes, Melinda, Michelle i jo tornem a parlar dels volums 17 i 18 de NANA. Michelle decideix que li agrada Miu, Danielle té una epifania Yasu i Melinda pren la relació disfuncional de Takumi i Reira.
Danielle: Començaré per assenyalar que personalment he trobat que el volum 17 era una mica pesat d’exposició, mentre que el volum 18 era força nerviós, cosa que passa amb l’anomenat “compte enrere per a la tragèdia”, que s’acaba lentament però amb seguretat. Però, per una vegada, en lloc de saltar a les postres (és a dir, les coses sucoses del volum 18 o el convincent flashback dels primers anys de Takumi), comencem per les revelacions sobre Misato. Va funcionar la seva història de fons? Creieu que encaixa amb tot el que hem sabut d’ella? I què creus que faria Nana si sabés la connexió de Misato amb la seva família?
Melinda: Diria que la història de Misato * funciona * per a mi, i sí, crec que és coherent amb el que hem vist fins ara, però no és tan convincent per a mi com les altres coses que passen al seu voltant. Estic agraït que no domini tot el volum. Però no estic segur de què dir de la reacció de Nana. Crec que potser no voldria estar al seu voltant una estona si ho descobria. Fins ara, Misato ha representat una espècie d’adoració pura per a Nana. Crec que descobrir que els secrets de Misato realment tenen a veure amb * ella * podria ser difícil per a Nana. Al cap i a la fi, no confia fàcilment.
Michelle: Vaig pensar que la història de fons de Misato va fer un bon treball explicant com va conèixer i va adoptar el nom de la germana petita de Nana sense convertir-lo en un drama enorme. No estic segur de com reaccionaria Nana: sempre ha sabut que Misato la idolatra, però probablement creu que és una cosa purament positiva i no una obsessió al servei de la qual Misato ha retingut informació crucial.
Pensava que una gran part d’aquesta sèrie tracta sobre la gent que té unes vistes idealitzades les unes de les altres, i se m’acut que la relació entre Nana i Misato és només un exemple més.
Melinda: Oh, això és una idea meravellosa, Michelle! Faré un pas més enllà i diré que gran part de la sèrie tracta sobre les percepcions que les persones tenen de l’un sobre l’altre en general, i sobre el grau de desviació que pot tenir per diversos motius. Una cosa que em va sorprendre molt profundament en aquest volum, va ser l’observació de Hachi sobre l’autèntic Misato i com ella no tenia “l’edat suficient per considerar als seus pares com a persones amb la seva pròpia vida a part d’ella”. Crec que vaig gastar la meitat del volum reflexionant sobre això en la meva ment i sobre la facilitat amb què s’aplica a persones en tot tipus de circumstàncies, inclosos els adults.
Danielle: Ah, excel·lents punts sobre com Nana idealitza Misato. Recordo el desgraciat que es va sentir Hachi quan va conèixer Misato per primera vegada perquè es va sentir tan * egoista * per voler ser especial per a Nana d’una manera que cap altra persona era. Gran part d'aquesta sèrie tracta sobre com les persones intenten aferrar-se a aquells que estimen de maneres exclusives que poden ser perjudicials per a ambdues persones. Hi ha d’haver un equilibri en algun lloc ... entre Yasu, per al qual tots els éssers estimats són iguals en estatus, i el sufocant desig de Nana de posseir completament Hachi o Ren.
Michelle: Pensava que potser Miu és el millor per no voler posseir completament algú. Està una mica gelosa de la connexió de Yasu amb Shion, però no vaig tenir la impressió que la faria hiperventilar ni fugir de la relació. També pot veure gairebé a l'instant que * Hachi * és el fort i Nana el feble, independentment del que pensi la mateixa Hachi. Sóc l'únic que va començar a agradar-me seriosament en aquests dos volums?
Melinda: Qualsevol que faci amistat amb Hachi està bé per mi, així que Miu definitivament va créixer durant aquests volums, sí.
Danielle: * aixeca la mà * No només em va començar a agradar, tenia un Yasu EPIPHANY total. Ara sóc com un Yasu-convert. He estat molt crític amb ell en el passat, però veient-lo respondre al desastre que és Shin amb un amor dur, m’adono que gairebé sempre ha adoptat l’enfocament correcte amb els altres (la gran excepció que tinc al cap és el seu suport indiscutible a Ren, perquè Ren necessita que algú amb molt més sentit que ell el tiri directament i Reira és un desastre com a amic).
que qualsevol suggeriment més indulgent. Mentre Nana i Takumi van pensar primer en la gira, i Hachi va pensar en Shin primer, va ser Yasu qui va poder veure els dos alhora. Suposo que ell i Miu formen una bona parella al cap i a la fi, ja que és una observadora bastant imparcial que no ha inventat nocions idealitzades sobre els altres personatges.
Melinda: Vaig trobar el comentari de Yasu que afirmava que fer sentir a Shin culpable per haver cancel·lat la gira era menys terrible que fer-lo sentir prescindible per ser, en realitat, molt commovedor. Jo he estat fan de Yasu des del principi, però crec que ha demostrat el seu millor avantatge en aquesta situació, crec.
Michelle: És interessant que Ren també semblés sentir-se igual. Potser és pel seu bagatge compartit que tots dos són molt sensibles a fer que algú se senti innecessari.
Danielle: No puc donar cap crèdit a Ren, perquè mai no és * útil * en aquestes situacions. Intenta obtenir la protecció llunyana de Yasu i, en el seu lloc, acaba realitzant un interès força fresc. La negativa de Ren a l’intent de Nana d’integrar-lo a la banda per al seu primer concert important a la platja m’agrada molt. Mai pot intensificar-se i ser un heroi per a Nana? Està esperant massa d’ell (o de ningú?) Només una vegada m’agradaria que posés Nana en primer lloc. Només Un cop.
Melinda: Ja ho saps, per una vegada puc aconseguir una intensa ira contra algú que no sigui Takumi (heh), perquè estic absolutament d'acord amb tu, Danielle. Tot i que no em sorprèn, m’enfada que Ren no pugui ajudar la Nana aquí, almenys només per al concert. Com podria haver-li fet mal? Tot i així, podria haver salvat Blast.
Michelle: Seré la veu única que donarà suport a la decisió de Ren aquí. D’acord, sí, potser fer-ho durant un concert potser no hauria fet mal, però és obvi que Shin no s’estrenarà durant un temps. Llavors que? Què passa amb els altres espectacles? Què passa quan Shin s'adona que tots van continuar sense ell? Aquí no hi ha una bona resposta, perquè continuar amb la gira amb un baixista diferent i cancel·lar la gira del tot * tots dos * tenen el potencial de descarrilar la trajectòria ascendent de Blast.
És interessant que Takumi es responsabilitzés de tot plegat.
Melinda: I sí, ajudar en un concert no estalvia tota la gira, però almenys els compra una mica de temps per trobar un altre baixista o alguna altra solució.
Danielle: Bé, crec que el que realment m’enfada no és només la negativa, sinó la manera com ell * fica el ganivet a Nana, dient-li que no voldria ajudar a algú que no donés suport al seu propi membre de la banda. Ara, la Nana s’enfonsa a l’arena viva en aquest moment i està enfadada amb Shin, però té dret a ser-ho. Ella el perdonarà a temps, però crec que ara està autoritzada a enfadar-se. I la hipocresia de Ren, quan sap que va marxar de la banda cap a pastures més ecològiques per beneficiar-lo * i * només ell * - em fa repugnància.
Michelle: Aquest és un bon punt sobre la hipocresia. Aquest angle no m’havia passat pel cap.
Melinda: Sí, SÍ, Danielle, * això *. Mira, estic molest. Realment, també crec que Nana (i tots els membres de la banda) tenen dret a enfadar-se amb Shin aquí, sigui quin sigui el seu propi dolor, i realment Ren només busca una excusa per no haver de sortir de la seva comoditat. zona.
Danielle: Tot i que no em sorprèn que Ren digui que no, encara sembla que hi ha alguna cosa sobre el perquè *, en el fons, que la nega. Té por de 'sortir de la seva zona de confort' com dius? És una altra cosa? Podria voler torpedinar la carrera de Nana? No puc veure el de Ren, per més que pugui ser absorbit per ell mateix (i recordeu, aquesta és la persona que podria haver 'arreglat' tot el triangle Takumi-Hachi-Nobu simplement obrint la boca i donant un cap a la Nana sobre Takumi sense entendre que Hachi ha acabat amb ell). És tan autoimplicat que no es vol involucrar ... perquè és una molèstia?
Melinda: No crec que sigui tant implicat per si mateix, sinó que sigui realment un covard. Té por de posar-se a la línia, fins i tot per salvar-se. Això és el que fa de Reira un amic tan reconfortant per a ell. No li requereix res, tret del que és més fàcil.
Michelle: Mentre que la Nana és necessitada i requereix molt, per tant, la seva resposta 'Estic farta de satisfer-la'.
Danielle: Potser és el moment de recórrer a la raó per la qual Blast està en aquest embolic, en primer lloc ... pobre Shin. És interessant veure la pèrdua i l’autodestructió que té Shin quan era adolescent, però en el flashforward veiem un jove que ha assumit responsabilitats per les seves accions i treballa molt dur per establir-se en la indústria de l’entreteniment. Estic una mica orgullós de com van sortir tant ell com Nobu, per ser honest.
Melinda: Crec que Yazawa ho aconsegueix de manera brillant. En mostrar-nos el futur Shin juxtaposat contra el Shin actual, ja que està fent el pitjor embolic de la seva vida, ha evitat haver de dir-nos què li va passar a través d’una incòmoda exposició més endavant. És una taquigrafia meravellosament eficaç.
encara s’elabora cervesa schmidt
També estaria d’acord, m’encanta veure tant el futur Shin com el futur Nobu, i els homes en què s’han convertit. Són fins i tot més bonics del que podia haver esperat. Creieu que podrien haver sortit tan bé si Blast no hagués estat obligat a trencar-se en aquest moment? Amb Shin en particular, m’he de preguntar si aquest lleig despertador pot ser exactament el que necessita per esbrinar com viure una vida més sana, fins i tot si és a costa dels altres.
Danielle: Tot i que Shin és un desastre a peu i té un comportament arriscat, he de remarcar que per a mi és divertit que hi hagi un escàndol tan gran pel que fa a totes les coses. Vull dir, m’adono que es tracta d’una representació de la indústria musical japonesa i no de la nord-americana, però ... Shin s’identifica com un punk. Com es suposa que actuarà exactament? Sheesh. I, tot i que el sexe menor d’edat és un component d’això, en realitat és el que va ser rebutjat pel pot, pel que sé. Als Estats Units, serà alliberat immediatament sota fiança i probablement marxarà a fer un concert l’endemà.
Michelle: Bé, les lleis sobre marihuana al Japó són realment estrictes. Paul McCartney va ser detingut allà per oli el 1980 i va passar nou dies a la presó. Suposo que per a ells * és * un gran negoci i un gran escàndol.
Estic d'acord que veure al futur Shin, que òbviament ha resultat força bé, abans que aprenguem els detalls de la seva caiguda de la gràcia, és tranquil·litzador. Per a mi és interessant quant s’apropen els esdeveniments actuals i futurs. (O hauria de ser passat i present? No estic segur ...) Abans teníem aquesta nefasta narració retrospectiva, però no teníem ni idea del que passaria, però lentament, com un embut, les vores de la història tenen ens hem reunit i ara podem veure l’altra banda. Encara no sabem exactament què fa que Nana fugi corrent cap a Anglaterra, però podem veure que hi és i que fa mal, i només és un record de la fe de Hachi en ella que l’ha mantingut viva fins ara.
Danielle: M'agrada molt la metàfora de l'embut, perquè lentament però segur comencem a veure tota la imatge. Veiem per què Shin s’ha convertit en actor, d’on provenen les llavors del negoci d’Hachi (Miu li ensenya a vestir-se amb un quimono), per què Nobu divideix el seu temps entre la posada dels seus pares i l’escena musical, etc. Coneixem Nana és viva, però també sabem que només està penjada a la seva vida actual per un fil, que és bastant desgarrador. La Nana que desitja l’oblit de la mort és tan ... trencada. Queda el misteri: per què sent que no pot arribar a Hachi
Melinda: Aquest és realment el gran misteri, oi? Tot i que és fàcil imaginar diverses raons per les quals Nana pot deixar el negoci de la música al Japó, i potser fins i tot per què pot perdre el contacte amb els seus companys de banda, que estan indissolublement lligats als records de la seva joventut i de la seva ciutat natal, és molt, molt més difícil d’imaginar per què podria tallar tots els llaços amb Hachi, a qui òbviament encara s’aferra, encara que només sigui en la seva ment. Què podia haver passat per separar-los * d'ells * així?
Michelle: Sincerament, crec que això es remunta a la qüestió de tenir una visió idealitzada d'algú. La Nana encara intenta ser l'heroi shoujo de Hachi i probablement sent que serà una decepció massa gran. La fe de Hachi en ella era de vegades una font de força, certament, com quan es prepara per emprendre la seva carrera en solitari, però aquest tipus de fe també comporta expectatives que podria sentir que no pot estar a l’altura.
Danielle: Aquesta és una teoria interessant sobretot pel fet de no molestar-se a Nana una vegada que els periòdics van publicar la història a la seva mare. De fet, em va impressionar una mica el fet que Nana va decidir agafar el 'bé' que va sorgir de la història - una reconciliació real amb Hachi - i no aferrar-me al fet que la seva mare la va abandonar fa tots aquells anys. Per descomptat, això podria ser degut a que, tal com assenyala Michelle, ha convertit Hachi en una versió idealitzada d’ella mateixa (i argumentaria una mena de figura mare alhora).
Michelle: Jo també crec que es consola amb el fet que Hachi segueix sent ella mateixa, fins i tot després de l’enllaç ideal i la unió amb Takumi. Finalment han tornat a un lloc on Nana pot oblidar una mica d’aquestes coses i deixar-se veure a Hachi com una persona santa una vegada més.
Danielle: Ara que hem especulat sobre el futur dels personatges, tornem al seu passat, o almenys al passat de Takumi. La 'història de Takumi', a diferència de les històries de Nobu i Naoki, ambdues amb una forta capa de romanticisme / nostàlgia que filtrava les seves respectives experiències infantils, és un retrat bastant inflexible, gairebé brutal, de l'antiheroi de NANA. Malgrat el fet que sempre trobaré menyspreable el seu tracte a les dones, també em va semblar impressionant el seu desenvolupament, des de mató violent i de cap buit fins a cap de banda treballador. Molts dels personatges de NANA tenen infanteses de merda impressionant, però la de Takumi sembla un infern viu. El fet que, a diferència de molts altres personatges, no s’esforci per sabotejar la seva pròpia vida o el seu èxit (perquè està tan 'danyat' o alguna excusa que podríem oferir per a Nana, Shin, Ren, etc.) una marca d’un individu molt dur. Tanmateix, sospito que probablement estic sol en el meu estrany respecte per aquest personatge ...
Melinda: Tinc molt de respecte per Takumi com a home de negocis, i la seva història secundària millora això, per tots els motius que descriu, Danielle. També crec que les seves idees sobre les dones són horribles, i aquesta història només millora aquesta perspectiva. Curiosament, la persona per la qual vaig sortir d’aquesta història sentint una nova sensació de simpatia per Reira.
Per molt que menysprec la forma en què Takumi utilitza les seves xicotes (i, oh, la forma en què tracta d’avortar-se amb una d’elles fa que vulgui donar-li un cop de puny a la cara), de fet, crec que la noia que tracta més cruelment és Reira. La seva idea d’ella com una nina intocable pot evitar que pugui contaminar-la o el que sigui, però també és responsable de pràcticament tot el que li passa * ara *. Totes aquelles coses que ens semblen embogidores / molestes? Takumi els va crear. En mantenir-la tan estretament però negant-se a tocar-la realment, crec que l’ha tornat boja d’una manera molt real. No pot estar amb ell, perquè és massa preuada perquè pugui tocar-lo, però tampoc no pot estar amb ningú més, en realitat, perquè ell encara s’hi aferra. Si de cas, aquesta història em fa menysprear més Takumi, però sens dubte em dóna un nou reconeixement pel molt que fa pena ser Reira. Realment * és * un ocell cantor dins d’una gàbia, i Takumi l’ha deixat allà dins tant de temps que és una meravella que encara pugui cantar.
Danielle: Crec que sento tot el contrari en relació amb qui és el responsable de Reira; crec que només * Reira * és el responsable de Reira. Sabia que mai no l’estimaria tal com ella l’estimava ... llavors, per què hauria d’assumir la responsabilitat del fet que no pogués deixar el seu costat? La noia que vam veure al flashback tenia esperit i foc. Fins i tot exigeix saber què significa per a Takumi i quan ell no li pot respondre, hauria d'haver estat la seva indicació. FUGUEU D'AQUEST HOME. No ho va agafar i, mentre s’enfonsa a la còmoda gàbia d’ocells de Takumi, sento que només té la culpa. Takumi té una forta personalitat, però no la va arrossegar ni xisclant ni cridant a la seva òrbita (i, per tant, al seu control). Va * entrar * directament a la gàbia sabent perfectament com era.
Tinc molta llàstima per ella, tot i que respecto l'adolescent que el va poder desafiar, però no les dones infantilitzades que cedeixen a tots els seus capricis. Estic totalment d’acord que va utilitzar-la per fer la seva carrera, però crec que es va deixar fer servir.
Melinda: No estic d'acord que això sigui responsabilitat seva. L’última pàgina de la història lateral, quan deixa clar que vol mantenir-la al seu costat ... ell * sap * com fer-ho. Sap exactament què fer per mantenir-la amb ell i, tot i que rebutja els seus avenços romàntics, mai no la deixa anar. Estaria disposat a arribar a la meitat del camí i dir que tots dos estan fent el seu paper aquí, però no puc absoltar-lo de responsabilitat quan la manté tan conscientment amb ell. I en realitat no crec que hagi deixat clar a Reira que mai no l’estimarà com ella l’estima. De fet, crec que ell * l’estima * exactament d’aquesta manera, però no està disposat a tocar-la, perquè llavors la veu contaminada i ja no podria ser el seu preciós àngel. Per a mi, això és malalt.
Michelle: Tinc la sensació de que voleu que emetin un vot de desempat aquí, però realment no puc. Estic d'acord que Takumi l'estima d'una manera, de nou amb les vistes idealitzades, i la manté al seu propòsit, però és Reira qui continua allà. Potser si hagués deixat clara la impossibilitat del tipus de relació que ella vol, hauria marxat, però més aviat ho dubto. Tots dos són responsables i cap dels dos no està disposat ni és capaç d’allunyar-se de la relació.
Com a nota lateral, em va semblar molt interessant que fes amb Yasu exactament el que fa ara amb Shin. Ella pretén estimar-lo, tenen una relació, però, al final, al final es tracta realment de Takumi. De fet, hi ha molts personatges d’aquesta sèrie amb sentiments romàntics en conflicte per a dues persones.
Danielle: Començo a conèixer Takumi que mereix una gran part de la responsabilitat de l'statu quo entre ell i Reira, tot i que crec que em resisteixo a llegir-lo com 'enamorat' de Reira. Crec que això es deu a que clarament li resulta malalt quan intenta pensar en Reira de manera sexual, cosa que em fa creure que el seu amor per ella no es pot llegir en termes romàntics, sinó una cosa molt més complexa. En certa manera, crec que realment té amor al cor, mentre que Reira forma part de la seva ànima / extensió de si mateix. Takumi pot prescindir del seu cor (és a dir, pot descartar Hachi quan li convingui), però no crec que pugui gestionar-se sense allò que el defineix, és a dir, Reira. Pot ser una distinció tonta entre amor / jo, però per alguna raó només funciona per a mi.
Michelle: Això té sentit. Saps, saber que Takumi havia impregnat algú abans i va instar a l'avortament em fa preguntar-me per què no li va fer el mateix a Hachi. És perquè ella, tot i que no és un àngel pur, encara és fonamentalment més bona que les altres dones amb les que es va trobar i es va adonar que, amb ella, tenia les millors possibilitats de crear la feliç família que ell mateix li va negar?
Melinda: Bé, en aquell moment era un adolescent (potser fins i tot un estudiant de secundària?), De manera que sembla probable que hi tingui * alguna cosa * a veure. Sens dubte, no va sentir cap responsabilitat perquè hagués passat aleshores i no li va semblar res haver d’haver-hi participat. Tinc dubtes que la diferència tindria molt a veure amb la mateixa Hachi, ja que no crec que en aquell moment l’estimés ni tan sols, ni tan sols pensés que valia molt. Era una cosa que ell no volia que tingués Nobu. Crec que potser ha crescut sentint amor per ella, però en aquella època només formava part de la seva necessitat de vèncer Nobu, i cuidar-la i oferir-li suport al seu bebè era el que podia fer per aconseguir-ho millor.
Michelle: Estic bastant segura que estava a l'escola secundària, però tenint en compte la seva història de negar-se a utilitzar protecció, aquella noia i Hachi * no poden * ser les úniques dues noies que ha impregnat.
No vull atribuir-li millors motius que els que tenia, perquè crec que tens raó que volia allunyar-la de Nobu i potser la idea de construir una família va venir després. Només crec que podria tenir en compte algun lloc, encara que sigui només una mica.
Danielle: Suposo que crec que és significatiu que la dona que triï permetre que li compliqui la vida (cosa que sempre havia vist com a molestant abans) és Hachi. I l’embaràs sembla una complicació important per a un noi la primera resposta a qualsevol tipus de problema és tallar els llaços amb la dona de la seva vida.
Per descomptat, l'estat de Takumi li permet donar suport a Hachi i a un bebè d'una manera que no podia d'adolescent ... però el que és realment interessant és que accepta Hachi * sabent * que el nen podria no ser seu. Vull dir, que és una actitud total de 180 anys, quan ni tan sols es va importar que una xicota avortés un nen que sabia que era seu.
No estic d'acord amb Melinda que només valorava Hachi perquè Nobu la volia ... fins i tot per a un home tan extrem com Takumi sembla irracional comprometre's amb una dona simplement perquè algun altre noi l'estimava. Estic d'acord que no l'estima llavors, però crec que Hachi * l'interessa. I aquest interès que tenia per ella pot ser el més proper que mai havia arribat (fins aquell moment) a * sentir * alguna cosa per algú aliè a la seva família immediata ... a més de Reira, és clar.
Michelle: Probablement no veureu mai ull a ull pel que fa a Takumi. :)
Melinda: Probablement no. Però almenys a tots dos ens encanta Hachi!
Michelle: I els dos voleu donar una puntada de peu a Ren.
Danielle: I ni tan sols puc començar a dir-vos a tots dos el que em plau acabar amb el projecte NANA d’aquest mes amb la imatge de que donem una puntada a Ren a la canya. Uniu-vos a nosaltres més endavant a la primavera, quan tots tres abordarem els últims tres volums de NANA publicats als Estats Units i després intentarem esbrinar cap a on anirem.
